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28/08/2009 18:19 | |
afireinside182, 28/08/2009 16.58:
Io aggiungerei che gli stupratori sono anche italiani.
si ma non vuol dire niente.. se abbiamo già il nostro dilemma con gli italiani non vuol dire che si devono aggiungere anche gli immigrati --------------------
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28/08/2009 18:20 | |
Non capirò mai perchè farne una questione di confini, lingua, pelle... --------------------
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| | | OFFLINE | | Post: 7.239 | Registrato il: 14/12/2003 | Città: MONSELICE | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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28/08/2009 18:27 | |
afireinside182, 28/08/2009 18.20:
Non capirò mai perchè farne una questione di confini, lingua, pelle...
si hai ragione!
ma quando sento "ma anche gli italiani fanno così.. ma anche gli italiani fanno colà" sembra quasi che si voglia difendere l'immigrato perchè è immigrato e va difeso a priori..
lo so che ne abbiamo parlato anche più sopra di questo..
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28/08/2009 18:41 | |
afireinside182, 28/08/2009 16.58:
Io aggiungerei che gli stupratori sono anche italiani.
già rimarcato che ci sono anche deliquenti italiani questo è ovvio si parla di immigrazione e il discorso è incentrato su quello..appunto perchè già abbiamo un mare di problemi nostri, dovremmo fare in modo di limitare il più possibile anche problemi esterni.. --------------------
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| | | OFFLINE | | Post: 7.239 | Registrato il: 14/12/2003 | Città: MONSELICE | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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28/08/2009 19:19 | |
comunque il mio sogno sarebbe di vivere in paese con una integrazione come quella degli stati uniti e inghilterra.. dove gli immigrati ormai sono così radicati nel paese che c'è una sintonia ottima tra loro e la gente originaria del posto..
ma forse la maggior parte di noi non vuole questa integrazione e sono del pensiero che manco loro si vogliono integrare tra noi..
e di sto passo si finirà male.. --------------------
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| | | OFFLINE | | Post: 11.443 | Registrato il: 05/12/2004 | Città: PREDAZZO | Età: 33 | Sesso: Maschile | Moderatore | |
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28/08/2009 19:46 | |
perez182, 28/08/2009 19.19:
comunque il mio sogno sarebbe di vivere in paese con una integrazione come quella degli stati uniti e inghilterra.. dove gli immigrati ormai sono così radicati nel paese che c'è una sintonia ottima tra loro e la gente originaria del posto..
ma forse la maggior parte di noi non vuole questa integrazione e sono del pensiero che manco loro si vogliono integrare tra noi..
e di sto passo si finirà male..
come arrivano trovano subito un clima scontroso..
spero sempre che quando andrò all'estero non sarò trattato come vengono trattati gli stranieri in italia..
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| | | OFFLINE | | Post: 1.230 | Registrato il: 05/09/2006 | Città: TREVISO | Età: 34 | Sesso: Maschile | |
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29/08/2009 01:54 | |
Scara90, 28/08/2009 19.46:
come arrivano trovano subito un clima scontroso..
spero sempre che quando andrò all'estero non sarò trattato come vengono trattati gli stranieri in italia..
si...ma gran calma...tu quando vai all'estero ci vai in aereo, macchina, treno o nave, con documento in mano e vieni schedato...io quando sono andato in america la prima cosa che hanno fatto è stata farmi la foto e prendermi le impronte delle dita...
qui arrivano in gommone o appesi sotto oi tir...mi dispiace naturalmente che nel loro paese si viva male ma se gli fregasse qualcosa proverebbero a cambiare le cose li da loro...invece scelgono la via più facile... --------------------
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| | | OFFLINE | | Post: 2.148 | Registrato il: 02/08/2006 | Città: PRATO | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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29/08/2009 02:36 | |
Gibo182, 28/08/2009 12.37:
il punto è che senza leggi precise e severe, non si fanno scrupoli a legarti, a pestarti a sangue e magari ucciderti!!e devi pregare che non ti stuprino anche moglie e figlie!cme poco tempo fa i due coniugi massacrati nella loro villa a gorgo del monticano da tre romeni (di cui uno dei tre era il giardiniere della villa)..
resta cmq il fatto che il problema è a monte..cioè non tanto gli immigrati di per se, ma il problema sono le leggi..perchè la maggior parte oltre a non dover neanche entrare, dovrebbero essere rispediti a casa se commettono reati o se dopo un tot di tempo non trovano lavoro..
Sulla legge italiana ci sarebbero tanti discorsi da fare. Io comuqnque non sono tra quelle persone che la reputa scadente, anzi, penso che la legislatura italiana sia veramente ben fatta! anche troppo ben fatta! e questo, paradossalmente, diventa un'arma a doppio taglio. Il fatto che ci siano tanti cavilli e mille sfaccettature, da un lato, tutela il cittadino in ogni minima situazione e variante possibile, dall'altro, però, fa si che applicare la legge in maniera veloce ed efficiente sia piuttosto complicato, se non impossibile. Io non penso nemmeno che sia un problema mi magistratura. Questo, per come la vedo io, è un problema insormontabile.. e non solo a livello italiano. La legge è stata fatta in modo tale da poter tutelare tutte le persone, davanti alla legge siamo tutti uguali. Stravolgere la nostra legislazione, come molti vorrebbero fare, porterebbe inevitabilmente ad un abbassamento del livello di democrazia. Snellire le operazioni processuali è vero che può portare i colpevoli ad avere meno appigli per tirarsi fuori dai guai ma non dimentichiamoci che questo varrebbe anche per gli innocenti accusati ingiustamente. --------------------
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29/08/2009 10:52 | |
El MiGhE, 29/08/2009 2.36:
Sulla legge italiana ci sarebbero tanti discorsi da fare. Io comuqnque non sono tra quelle persone che la reputa scadente, anzi, penso che la legislatura italiana sia veramente ben fatta! anche troppo ben fatta! e questo, paradossalmente, diventa un'arma a doppio taglio. Il fatto che ci siano tanti cavilli e mille sfaccettature, da un lato, tutela il cittadino in ogni minima situazione e variante possibile, dall'altro, però, fa si che applicare la legge in maniera veloce ed efficiente sia piuttosto complicato, se non impossibile. Io non penso nemmeno che sia un problema mi magistratura. Questo, per come la vedo io, è un problema insormontabile.. e non solo a livello italiano. La legge è stata fatta in modo tale da poter tutelare tutte le persone, davanti alla legge siamo tutti uguali. Stravolgere la nostra legislazione, come molti vorrebbero fare, porterebbe inevitabilmente ad un abbassamento del livello di democrazia. Snellire le operazioni processuali è vero che può portare i colpevoli ad avere meno appigli per tirarsi fuori dai guai ma non dimentichiamoci che questo varrebbe anche per gli innocenti accusati ingiustamente.
in altri ambiti sarà ben fatta, ma nel campo dell'immigrazione mi sembra parecchio sommaria..
@perez: d'accordo con l'integrazione, però io sono dell'idea che ogni nazione deve mentenere i propri usi, le proprie tradizioni, insomma, l'identità nazionale..il mondo è bello perchè ogni sua parte ha una sua storia, una sua particolarità..e per effetto della globalizzazione stiamo perdendo tutti questi aspetti
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29/08/2009 13:34 | |
checco182, 29/08/2009 1.54:
si...ma gran calma...tu quando vai all'estero ci vai in aereo, macchina, treno o nave, con documento in mano e vieni schedato...io quando sono andato in america la prima cosa che hanno fatto è stata farmi la foto e prendermi le impronte delle dita...
qui arrivano in gommone o appesi sotto oi tir...mi dispiace naturalmente che nel loro paese si viva male ma se gli fregasse qualcosa proverebbero a cambiare le cose li da loro...invece scelgono la via più facile...
ti ricordo che la romania fa parte dell'unione europea quindi un rumeno è libero di venire comodamente in italia con qualsiasi mezzo, senza passare dogane o frontiere.
un rumeno che viene in italia fa la stessa cosa di un italiano che va in inghilterra.. e appunto quando capiterà a me spero di non ricevere lo stesso trattamento
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29/08/2009 15:18 | |
Scara90, 29/08/2009 13.34:
un rumeno che viene in italia fa la stessa cosa di un italiano che va in inghilterra.. e appunto quando capiterà a me spero di non ricevere lo stesso trattamento
come fai a dire una cosa così??100 anni fa forse, quando gli "albanesi" eravamo noi che andavamo in america..e infatti chi sgarrava veniva giustamente punito..adesso il 90% degli italiani che vanno all'estero vanno in vacanza, non vanno mica via senza speranza o con l'intenzione di delinquere poi è ovvio che c'è chi va vivere all'estero per cercare fortuna, ma di sicuro non parte totalmente sprovvisto o alla cieca.. --------------------
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29/08/2009 18:15 | |
Gibo182, 29/08/2009 15.18:
come fai a dire una cosa così??100 anni fa forse, quando gli "albanesi" eravamo noi che andavamo in america..e infatti chi sgarrava veniva giustamente punito..adesso il 90% degli italiani che vanno all'estero vanno in vacanza, non vanno mica via senza speranza o con l'intenzione di delinquere poi è ovvio che c'è chi va vivere all'estero per cercare fortuna, ma di sicuro non parte totalmente sprovvisto o alla cieca..
non fraintendermi.. Io intendevo che a livello di leggi europee l'operazione è la stessa, nel senso che i rumeni non sono clandestini e hanno gli stessi diritti e doveri di un italiano che va in inghilterra..
Per quanto riguarda i motivi che portano ogni persona a cambiare nazione e le sue intenzioni, bisogna analizzare ogni singolo caso e quindi non entro nel merito --------------------
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30/08/2009 11:16 | |
Scara90, 29/08/2009 18.15:
non fraintendermi.. Io intendevo che a livello di leggi europee l'operazione è la stessa, nel senso che i rumeni non sono clandestini e hanno gli stessi diritti e doveri di un italiano che va in inghilterra..
Per quanto riguarda i motivi che portano ogni persona a cambiare nazione e le sue intenzioni, bisogna analizzare ogni singolo caso e quindi non entro nel merito
Quoto alla grande
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30/08/2009 12:14 | |
Scara90, 29/08/2009 18.15:
non fraintendermi.. Io intendevo che a livello di leggi europee l'operazione è la stessa, nel senso che i rumeni non sono clandestini e hanno gli stessi diritti e doveri di un italiano che va in inghilterra..
Per quanto riguarda i motivi che portano ogni persona a cambiare nazione e le sue intenzioni, bisogna analizzare ogni singolo caso e quindi non entro nel merito
già ma visto che le leggi non possono essere diverse per ogni singolo..ma devono risolvere un problema collettivo...è meglio iniziare a entrare nel merito...secondo me se uno straniero arriva e dopo un tot di tempo non ha una casa e un lavoro fisso(non pagando le tasse quindi)non merita la nostra ospitalità..se io entro a casa di un altro il minimo che posso fare è impegnarmi a essere utile...
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31/08/2009 10:21 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: checco182, 30/08/2009 12.14:
già ma visto che le leggi non possono essere diverse per ogni singolo..ma devono risolvere un problema collettivo...è meglio iniziare a entrare nel merito...secondo me se uno straniero arriva e dopo un tot di tempo non ha una casa e un lavoro fisso(non pagando le tasse quindi)non merita la nostra ospitalità..se io entro a casa di un altro il minimo che posso fare è impegnarmi a essere utile...
sono d'accordo con te.. --------------------
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